McNeil (HANetf): "Gli Etf in Europa sorpasseranno gli Usa"

Quando si osservano i fenomeni dall'inizio, la prospettiva sul futuro è spesso diversa. “Nel momento in cui ho iniziato nel mercato degli ETF c’erano 10 miliardi di dollari di asset in Europa e 50 miliardi a livello globale. Oggi siamo a oltre 17.000 miliardi”, dice Hector McNeil, co-Ceo di HANetf che incontriamo con Annacarla Dellepiane, head of southern Europe, in un ufficio a due passi dal Teatro alla Scala. In scena, su quest'altro palcoscenico, c'è la prospettiva di un sorpasso degli Etf in Europa sugli Stati Uniti, che McNeil prevede nel futuro – nonostante resti una strada molto lunga da coprire, visto che le masse gestite in questi prodotti a basso costo sono 3mila miliardi nel Vecchio Continente contro oltre 10mila miliardi in America. Senza considerare che, nella distribuzione dei prodotti d'investimento, l'Etf ha dovuto faticare molto per trovare il suo spazio. “La mia opinione è che l’Europa finirà per diventare più grande degli Stati Uniti, perché ha il doppio della popolazione, una demografia della ricchezza simile, gli stessi tipi di problemi sociali: le persone devono investire per il loro futuro, per la pensione, e così via”. È una dichiarazione coraggiosa.Io lo chiamo “il buco nero degli ETF”: una forza di gravità che ha attratto prima i prodotti passivi, poi i tematici smart beta, adesso gli attivi e le strutture tipo “structured product”. Si parla perfino di ETF sul private capital. Per me la forza dell’ETF è la sua flessibilità da e-commerce. Prima degli ETF e dei fondi comuni bisognava compilare un modulo, allegare un assegno e aspettare due giorni per conoscere il prezzo di carico. Ma se, per esempio, Donald Trump dice qualcosa in TV la sera, il mercato può muoversi del 5-10%. Non avrebbe senso comprare qualcosa senza sapere prima cosa stai comprando o quanto ti costa.Su quali prodotti state lavorando per il prossimo futuro?Ci occuperemo molto di ETF attivi, sia obbligazionari che azionari, e di prodotti “structured outcome”. Parlo di cose come i covered call, per esempio. La differenza rispetto a un leader come JPMorgan è che i loro prodotti sono spesso “shy active”, cioè sistematici con un overlay attivo. I nostri invece sono per lo più attivi puri: c’è un team di analisti e gestori che prende decisioni reali, che si tratti di municipal bond, azioni privilegiate USA, azioni globali o titoli del settore healthcare. Credo che vedrete anche molti più prodotti “structured outcome”. Negli Stati Uniti c’è stata una crescita enorme di quelli che chiamo “conviction ETF”: prodotti a leva, covered call, strumenti per day trader e investitori retail. Noi ne abbiamo già cinque. Come funzionano gli ETF covered call?Il trading attivo sulle opzioni genera reddito aggiuntivo rispetto ai dividendi. Penso che molti investitori che compravano ETF legati ai dividendi si sposteranno su questi covered call. Sono prodotti che prima erano tipicamente strutturati dalle banche, ora entrano nello spazio ETF, con più democrazia. Anche i buffer ETF che limitano il potenziale di perdita in caso di ribassi del mercato, prenderanno piede?Credo che arriveranno. Ci sono già un paio di provider, come First Trust e Global X, ma non sono ancora mainstream. Diventeranno tali quando qualche grande compagnia assicurativa comincerà a proporli: penso a Generali o Aviva. Abbiamo già parlato con alcune di queste grandi compagnie di vita su prodotti del genere. C’è però una questione delicata. In Italia l’ETF è lo strumento preferito dai clienti non seguiti da consulenti. Più prodotti significano anche più confusione potenziale. Come risponde a questa obiezione, che sento arrivare da vari influencer?Spesso, quando ascolto un influencer finanziario, parla solo di MSCI World o di S&P 500. Non capisco perché dicano che c’è confusione se poi raccomandano sempre e solo quelle due esposizioni. Certo, ci sono buone ragioni: costano poco, è difficile battere l’S&P 500, sono facili da capire.Se dovessero spiegare ogni singolo ETF esistente, sarei d’accordo con loro. Ma in realtà stiamo vedendo una forte crescita di influencer nello spazio del reddito passivo. C’è una comunità ampia che farà sempre più rumore in Europa. Perché le persone iniziano a capire che il sistema di welfare non sarà lì per loro? Parliamo dell’ambiente europeo, della regolamentazione e della Retail Investment Strategy, su cui l'ex commissaria irlandese Mairead McGuinness ha lavorato molto. Come azienda e come settore fate lobbying per fare in modo che arrivi più informazione al pubblico retail sugli ETF?Guardi, io dico sempre che sarò morto e sepolto e ancora staremo a spiegare “cos’è un ETF, come funziona, quali sono i benefici e a chi è adatto”. Quello che però serve davvero nel mercato, più che la regolamentazione sono le soluzioni. Cioè strumenti che aiutino a scegliere quali ETF acquistare: portafogli modello, ETF di ETF, piattaforme come Fineco o Directa che offrano portafogli preconfigurati. Inserisci età, reddito, risparmi, obiettivi di vita e l’algoritmo ti restituisce il portafoglio giusto. Queste soluzioni risolverebbero il problema di cui parlava, e a una frazione del costo di una private bank o di un wealth manager. Nel Unito parliamo di “advice gap”: per avere consulenza devi avere almeno 250mila euro. Con soluzioni automatizzate, invece, l’accesso diventa possibile anche con piccole cifre, comprando un solo titolo che replica un portafoglio diversificato. In Italia il modello basato su commissioni non ha “buchi” nella consulenza, perché il costo del servizio è spalmato nel tempo, senza barriere all'ingresso.Sì, ma comunque paghi, in un modo o nell’altro. E il punto è che se parti da una base di prodotti e soluzioni con costi sotto lo 0,5% annuo, anche meno in certi casi, ottieni lo stesso livello di competenza e servizio a una frazione del costo. Pensa che il modello di distribuzione basato sulle commissioni sia avviato al declino?Vorrei che fosse già sparito o che sparisse più velocemente. Credo che le commissioni dei consulenti dovrebbero essere allineate al successo del portafoglio: se sale, guadagnano di più; se scende, guadagnano di meno. Le retrocessioni di prodotto dovrebbero essere illegali, perché disincentivano a fare un buon lavoro: scegliere il prodotto migliore, più efficiente, costruire bene il portafoglio. Il Regno Unito ha introdotto questo divieto tempo fa: tutti pensavano fosse la soluzione magica, ma ci è voluto molto perché funzionasse. L’Olanda ha fatto lo stesso. Ma credo che il vecchio modello dell’agente legato a una mandante debba sparire, perché non allinea mai gli interessi del consulente con quelli dell’investitore. La Commissione europea ci ha provato, ma ha incontrato una forte resistenza. Secondo lei è finita qui?Secondo me la regolamentazione arriva sempre in ritardo rispetto alla realtà di mercato. E la realtà è che, con la diffusione degli ETF e delle soluzioni che stanno arrivando, saranno i clienti a decidere. E penso che i governi dovrebbero lavorare su questo: diffondere consapevolezza che ci sono strumenti molto più efficienti, che fanno crescere la ricchezza individuale e, a lungo termine, anche quella del Paese. Annacarla Dellepiane, se parliamo di modelli distributivi in Italia, domina ancora quello basato sulle commissioni integrate nei prodotti raccomandati. Qual è la vostra esperienza a contatto diretto con i distributori? Le grandi banche italiane stanno già preparando il terreno: molte oggi offrono sia il modello commissionale sia quello “fee on top”. Non faranno mai il passaggio completo se non saranno obbligate, ma si stanno attrezzando. Il punto è che il grosso della ricchezza privata italiana – circa il 70% – è in mano a chi ha più di 60 o 65 anni. Quindi i patrimoni dei giovani, anche se più dinamici, restano piccoli. Però vediamo un cambiamento generazionale, culturale ed educativo nel modo di investire. Si va lentamente verso un modello più democratico e meno basato sulle commissioni. In Italia il pubblico di riferimento degli Etf fa più affidamento a piattaforme come Fineco, Trade Republic o ad altre neobank. Le banche tradizionali pensate siano vicine a un punto di svolta? Dipende molto dal quadro normativo. Se cambiano i criteri distributivi a livello regolamentare, vedremo un cambiamento rapidissimo nei comportamenti. Altrimenti, sarà più lento, ma la direzione è chiara. Questo cambiamento mi ricorda il romanzo “Il Gattopardo”: tutto deve cambiare... per mantenere la presa quando fuori l'ambiente cambia. È d’accordo, Dellepiane? Direi di sì. Se le banche italiane vogliono mantenere il loro potere e la loro posizione, devono evolvere e innovare. L’innovazione è la base della sopravvivenza: se non innovi, escludi i clienti.

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di Alberto Battaglia

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